1977-04-26 第80回国会 参議院 逓信委員会 第9号
○参考人（板野學君） 私ども、こういう問題が起こりましてもう大分たつと思いますけれども、この診療関係につきましては、もちろんその内容も充実いたしまして、また事務的方面ですけれども、お医者さんが、産業医といいますか、それが働きやすいような事務的補助の方も強化をいたしまして、課も増設いたしたわけでございます。
○参考人（板野學君） 私ども、こういう問題が起こりましてもう大分たつと思いますけれども、この診療関係につきましては、もちろんその内容も充実いたしまして、また事務的方面ですけれども、お医者さんが、産業医といいますか、それが働きやすいような事務的補助の方も強化をいたしまして、課も増設いたしたわけでございます。
陸上の要員につきましては、これも先ほど申し述べましたように、調査機関その他の海運振興の事務的方面に有能な士を使って、配置転換等によって万全を期したいと思っております。 それからシップ・アメリカン、盟外船の跳梁等に対する対策につきましては、さきに申しましたように、強力に外交の折衝によりまして、順次改善いたして参りますように努力いたしたい所存でございます。
これは国策であるかもしれないけれども、私ども一同、専門の人、事務的方面から聞きたいと思っておりますが、あとからあとからと道楽息子に金をつぐようにして、そのしわ寄せば消費者の価格にいつまでも待つ。テンサイを育成するにしても、砂糖の価格が幾ら下がっても下げないというふうな、そういう制度のもとで、消費者価格をきめるべきものではない。
○参考人（石坂弘君） この共通事業と申しますのは庶務、会計、そういったような事務的方面を担当するものを予定しております。
そこで、この点に関連して、わが外交が事務的方面から支障を来たしたり、今回のごとく国会の審議に著しい渋滞を来たすことのないように、今後十分の配慮がされなければならないと考えるわけであります。この点について、外務大臣はどういうふうに考えられるか。
○国務大臣（牧野良三君） ただいまは事務的方面から、その一環を御答弁になったのであります。私は全然違った方面から、新しい構想で進みたいと思っておるわけで、御承知の通り近頃日本のむすめさんたち、若い奥さんたちの洋装というものは、あれは大体あれですね、ストリート・ウオーカーの悪い風習ですね。
言いかえまするならば、直接裁判に関与しないような事務的方面にお変えを願うというようなことはできないのかどうか。判事さん、検事さんが大分事務官の仕事をおやりになっている。
○古屋委員 これは、各裁判所における監督者があるわけなんですが、終局的には裁判所長官かもしれませんが、そういう事務的方面の上司の監督という機構上の問題はどういう工合になっているのですか。
○大倉精一君 今の御答弁で大体国民の信用を回復するための事務的方面の措置についていろいろお述べになつたと思うのですが、私はこの問題については、単なる事務的方面の事務的措置だけでは国民の精神的な方面を充すことができない。
そのために人もまだ訓練されていないし、それから事務的方面もまだそこまで行つていない、そういう点が手が足りないのじやないかというような考えを持つておつて、たまたま小さい部落の仕事になると、帳面の付け方も知らんし、伝票の切り方も知らん、そういうために非常に労力を出しながら、結局負担がしてないのじやないかというような検査院の摘発を受けて、そのためにどうも非常に苦しんで、もうこういう工事はやるものじやないというような
治療よりもむしろ複雑な事務的方面に頭を使つて、それを使わなければ処分にひつかかる、こういうような現状のように解釈されるのであります。私は当局において保険事務を根本的に建て直し、今は事務の簡素化ということが非常に強調されておるが、保険診療に関する限りはその逆になつておるように思うのであります。
そこで御迷惑ですが、この点につきまして事務的方面で十分解明ができますような御用意をいただきたい。時期は委員長あるいは理事会の決定によりまして、委員会の運営と見合いましてまた申入れをいたすことにいたしますが、本日はこの問題はこの程度にしておききす。私が一人でお尋ねしておることも委員会の運営上どうかと思います。
○鈴木直人君 それでは事務的方面から一つお聞きしたいのですが、最初に大蔵省と折衝した場合には人的方面については二万人だけの増員を必要とする。
それからまた事務的方面から見ますと、まず資格のようなもので、その人の年齢その他を見て、これは選挙権あり、あるいはこれは被選挙権ありというようなことをそれに記載しておく、またその他の衛生上の関係を記載することができる、こういつたようにその土地によつては調査すべき事項がありますので、こういうものを記載するのが目的であろう、こういうふうに考えます。
しこうしてあと残つたものが事務的な問題でありますが、事務的方面において、はたしてどういうところに困難があるかといつたことについて、検討したいのでありまして、どうしても事務的の困難さがありましたならば、あるいは法律を改正する等、それに対する適当な善処をいたしまして、でき得る限り事務的の障害も打開するというのが、われわれの立場ではないかと思うのでありますが、どうもその点に対してあまり深い者考慮なしに、單
事務的方面においては済んでおりますので、当委員会の御承認を願えれば採用でき得ることになつております。これは先例もありますから、次会までに十分御検討を願いたいと思います。 いま一つは、お手元に差上げてあります滝沢豊、今、主事のトツプみたいなことをやつておりまして、この前は定員の関係で参事にできなかつたのでありますが、ようやくその余地ができましたので、ひとつ昇格いたしたい。
確かに労働基準法によりまして、工場等で働くについては、二箇年のギヤツプができることは——一般事務的方面はさしつかえないが、ただ工場地帯の都市においては、事務的方面はさしつかえがないと言いましても、確かにその方面は就職に限りがあつて、やはり工場方面で働かしたいという希望が多い。
○青柳委員 やはり生活保護というような、こういう困つておる方に対して、いろいろあたたかい援護をするという仕事につきましては、ひとり事務的方面ばかりでなく、人と人との関係でもつていろいろとわかれもするし、いろいろの仕事をやつて行く面も多々あると思うのでありまして、民生委員さんの力をかりることも今後も必要でありますし、いわゆる社会福祉主事の教養についても、十全の御指導をお願いいたしたいと存じます。
そこでこの問題についての事務的方面についてまずお伺いいたしたいのは、この上椎葉の建設の問題は、エイド・フアンドの許可された四十幾つかのうちに入つておるかどうか。約三百件くらいの電力問題をいろいろと政府は苦心をされておられるようであるが、このエイド・フアンドの四十一、二の中に入つておるかどうか、この点をまずお伺いいたしたい。
数字自体は多少ラフな点があるかもしれませんけれども、行政整理から出て來るところの失業者は、大体こういつた事務的方面、しかもそれは比較的都会を中心とした営業が多いと思いますので、こういう方面に最後的には吸收して行く方途をとることが妥当じやないかと思つております。
○榊原（亨）委員 診療所担当側あるいはその事務的方面におきましては、しばしばこの保險問題は統一していただきたい。あるいは関係方面におきましても、そういう意向があるにかかわらず、ただいまお話を聞きますと、單に沿革的なことである。